четверг, 04 февраля 2010
08:12

Б.И.Б.Л.И.Я. И смех и грех. 01.1

Alone Minor
Я расскажу о себе - но это будет твоя история.
Приветствую всех, кто соберется это читать.

Как говорится, любая литература пишется не тогда, когда автор может ее написать, а только тогда, когда автор уже не может не писать. Именно в связи с этим я решил начать серию заметок по самой святой книге, признанной таковой в нашей с вами стране официально вот уже тысячу лет.

Некоторое время назад, примерно тогда, когда приостановилось создание проекта Интерактив, оно собственно приостановилось из-за того, что я наткнулся на очень уж интересную информацию, которая и поглотила мое время и внимание на длительный период - настолько информация эта оказалась для меня интересной и важной. На данный момент я занимаюсь перевариванием этой информации для последующего использования в продолжении Интерактива.

А для закрепления переваренной информации, часть ее будет выложена здесь, под этим заголовком, так как эта часть касается непосредственно библии, при чем, как ветхого, так и нового заветов.

Сразу скажу, что вся серия заметок - это результат моих размышлений после прочтения не только библии, но и некоторых других книг различных авторов. Например:
  • БИБЛЕЙСКИЕ КАРТИНКИ или ЧТО ТАКОЕ "БОЖЬЯ БЛАГОДАТЬ"? (с) Д.Байда и Е.Любимова,
  • РОССИЯ В КРИВЫХ ЗЕРКАЛАХ (с) Н.Левашов.
Весь список пока перечислять не буду, тем более, что он постоянно растет.

Все дело в том, что прочтение всего этого вместе с библией натолкнуло меня на серию открытий, которыми я и хочу поделиться.

Хотелось бы также предупредить тех читателей, которые придерживаются христианской религии ортодоксального толка (так будет более правильно называть Российскую Православную Церковь хотя бы потому, что во всем мире она называется Russian Orthodox Church, что, вобщем-то на русский язык переводится, как "русская правоВерная церковь", но это тема отдельной заметки). Возможные оскорбления и нападки с вашей стороны по поводу библии и ее текстов, а также Господа, Бога и всех прочих персонажей (а таковое ваше отношение я предвижу исходя из опыта тех, кто уже писал на эту и подобные темы), говорят либо о вашей необразованности и неспособности к здоровой дискуссии, либо о том, что вы не читали библию, либо наконец о том, что прав был один умный человек, сказавший, что христиание служат дьяволу. В любом случае вам стоит помнить о том, что все посланные вами в мой адрес проклятия вернутся к вам обратно, никак не затронув меня...

Итак, начнем.


URL
Комментарии
11.02.2010 в 11:10

Nova3
я банан желтенький банан, подо мной будет казахстан...
не смешно. даже не забавно.

ты пытаешься высмеять то, что не понимаешь. как будто тебе мало мало лет.

не пытайся обьяснить логикой то, во что нужно верить. Почитай повнимательной про протистанство. И посмотри , желательно тоже ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ, что происходит с людьми на западе, когда они пытаются обьяснить веру логикой.
URL
11.02.2010 в 15:35

Alone Minor
Я расскажу о себе - но это будет твоя история.
Я не пытаюсь высмеять эти тексты или их смысл. Просто, если верить сторонникам библейского культа, то каждому читателю открывается свое знание при прочтении библии. А значит, этот пост, как и вся серия, - это всего лишь то знание, которое открылось мне. Хотя, я лично чем больше читаю библию, тем больше убеждаюсь в том, что из нее невозможно почерпнуть какие-то сокровенные знания. это история еврейского народа и больше в этой книге ничего и нет. Можно ли считать историю евреев сокровенным знанием для всех остальных народов? Возможно. Но в каких целях ее можно было бы использовать?

Я не претендую на истинность своих слов. Это лишь мое видение прочитанного, то есть мой сугубо субъективный взгляд...

Прежде чем начать писать, я конечно же ознакомился с текстом библии куда более подробно, чем прочтение одной-двух глав. И я позволю себе заметить, что там нет ни слова про то, что в написанное нужно верить. Да и кстати, к русскому народу, равно как и к народам запада, а также Африки, Австралии и Америки со всеми их народами, текст библии вообще не имеет никакого отношения. Так что, это я Вам рекомендую читать внимательнее... "Он (Иисус) же сказал в ответ: я послан только к погибшим овцам дома Израилева." (Матф.15:24). Возможно, Вы считаете всех Землян потомками двенадцати колен Израиля. Тогда вы очень сильно ошибаетесь. Чтобы это понять, не нужно читать библию.

Не стоит забывать и о том, что в каждой стране библия написана по-разному. Она всегда адаптировалась под менталитет читателя. Это кстати даже без прочтения говорит о том, что библия написана совсем не для того, о чем говорят служители культа.

Что касается протестантства, рекомендую ознакомиться с кораном. Так как ислам - одна из протестантских сект восточного христианства. Это не мои слова, но я нашел им подтверждение, прочитав часть корана.

Коран,
Сура 3.
47. Сказала она [Марьям]: «Господи! Как может быть у меня мальчик, ведь меня не касался мужчина (так как я не замужем и не блудница)?» Сказал он [ангел Джибриль] (ей): «Так [как произошло с тобой] Аллах создаёт, что желает. Когда Он (желает) совершить (какое-нибудь) дело [чтобы произошло какое-либо событие], то Он только скажет ему (единожды): «Будь!» – и оно (сразу же) бывает [происходит].
48. И научит Он [Аллах] его [Иису] (без учителя) писанию [грамоте] и мудрости [правильности в речах и деяниях], и Торе [дарует правильное понимание Торы], и Евангелию [ниспошлёт ему эту книгу]

Вот Вам и Тора, и Евангелие, и Иисус, и Мария, - мать его (Иисуса).
И кстати, в коране тоже написано про израиль и про евреев. и ни слова про арабов. так что, тут тоже есть, над чем подумать. главное только без фанатизма...

А уж, про то, что людям крыши срывает, и не только на западе, я и так прекрасно знаю. Есть у меня друг один, правоверный (по-вашему, православный). Так он даже не читая библию, просто от давления эгрегора чуть до суицида не дошел...

ЗЫ:
Я не антисемит, не русофил и вообще не сторонник взглядов, соответствующих ст.282 УК РФ. Я не призываю к насилию или унижению по отношению к кому-либо, не констатирую фактов превосходства одних над другими и никому не советую заниматься подобным. Единственное, что я хочу донести до читателя - это тот факт, что каждый народ должен по мере возможности сохранять и развивать свою родную культуру. Это касается всех народов мира, а не каких-то конкретно. Это не исключает возможностей изучать культуры других народов в той степени, в которой одно другому не мешает.
URL
11.02.2010 в 16:00

Nova3
я банан желтенький банан, подо мной будет казахстан...
аминь

вы хотите понять, а нужно всего-лишь верить. успехов
URL
11.02.2010 в 17:23

Alone Minor
Я расскажу о себе - но это будет твоя история.
Что ж, спасибо на добром слове.

Только я Вас попрошу не упоминать в суе на моей странице имя Омена.
Ознакомьтесь с фильмами Zeitgeist, они же Дух Времени. Там рассказано достаточно доходчиво, что Аминь и ОМЕН - это одно и то же...

Давайте разберемся с терминологией?
Что Вы имеете ввиду под словом верить?
У этого слова есть несколько довольно разных значений:
1.Доверие,
2.Уверенность,
3.ВЕ-РА, как лигатура древле-словенской руницы, имеющая значения "Просветление знанием", либо (4.) "Знание Источника".

Я лично, под словом верить в данном контексте предпочитаю рассматривать третий вариант - просветление знанием, к чему и стремлюсь.

Вы, насколько я понимаю, предпочитаете первый вариант - бездоказательное доверие авторам библии, либо второй - уверенность в истинности текста, опять-таки, не требующая доказательств.

Мой скудный жизненный опыт научил меня одной простой вещи: доверие неизвестному человеку ошибочно в 99% случаев (иногда попадаются хорошие, честные люди), а уж уверенность в истинности слов неизвестного человека тем более до добра не доводит.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.
URL
01.03.2010 в 10:18

Кангэно Сёши
Я НЕ В ТЕМЕ!
"Забавная библия". Выпуск лохмато-затертого года. Почти в тех же словах всё комментируется)))))
URL
01.03.2010 в 13:12

Alone Minor
Я расскажу о себе - но это будет твоя история.
Lans-Kaspier
прикольно. но я ее не читал. за основу брал "библейские картинки", но лишь частично. а так все из головы пишу...
URL
09.03.2010 в 16:51

А-160,генератор тупых идей
We're all in the same boat, staying afloat for the moment
Давайте поразмыслим логически.Ведь и в вашей жизни случалось,что в определённые моменты какие-то слова,высказывания,фразы обретали для вас смысл,а до этого вы считали их непонятной глупостью,пустым звуком или понимали по-другому и от этого критиковали.Например,одну и ту же книгу в разные моменты своей жизни мы можем вопринять совсем иначе.Возможно ли,что те моменты из Библии,которые вам непонятны,непонятны вам не потому что не имеют смысл,а потому что вы этого пока не поняли?Вы сами ответите на этот вопрос,думаю.Мне кажется,вы относитесь к тем людям которые познают жизнь...как бы эмпирическим путём.То есть по ходу вашей жизни вы приходите к каким-то выводам,истинам,потом ивёте,руководствуясь тем,что уже "поняли".А суть поведения праведных людей именно в том,что они сначала живут,руководствуясь истинами,а потом понимают.К сожалению,не все верующие люди стремятся к пониманию этих истин,думая,что достаточно лишь следовать им,как инструкции,но этот путь неверный,и сама вера как таковая никогда не призывала идти по нему.А истины,как ни крути,одни у всех,сколько от них не беги...И тогда получается,путь верующего человека не так бессмысленен,как вам представляется.И в идеале веру я тут имею ввиду именно как "просветление знанием",потому что на самом деле это и есть знание,знание,что какие-то мысли истинны,непосредственное переживание этого знания и,сопровождающий всё это процесс постепенного понимания большего и большего из этих истин.Библия претерпела немало изменений,про различные религиозные учения я уже и не говорю,но всегда можно отделить шелуху от главного.Думаю,вы согласитесь,что любой человек от любого истичника информации может получить как пользу,так и вред.Поэтому не стоит видеть только вред в этой книге или не видеть в ней совсем пользы.Если она бесполезна вам (а это так и есть,если вы сосредотачиваете своё внимание на вопросах вроде того,из чего же Бог сотворил небо),это не значит,что она не приносит пользы другим людям (вы можете прочитать выше,каким именно образом она приносит им пользу).Поэтому мне ваш пост видится просто как сообщение а-ля "Вчера попробовал авокадо.Мне не понравилось.Не понимаю,почему люди считают его полезным,ведь он него может живот заболкеть".Извините если что,я спорить совсем не хочу).
URL
09.03.2010 в 20:17

Alone Minor
Я расскажу о себе - но это будет твоя история.
А-160,генератор тупых идей
Что ж, во многом вы правы. Истины в библии есть. Но я не считаю, что следуя им, можно чего-то достичь. Просто потому, что это чужие истины. Библия, как священная книга, всеми своими текстами, притчами и заповедями, должна формировать у читателя картину мира, подсказывать, как надо жить, подавать пример праведной жизни итп. Но я не считаю праведным поступком например жениться на кузине, как Авраам, убивать брата за более ценный дар Господу, как Каин, выгонять из дома служанку со своим родным сыном. Для меня мерзко и подло представляться братом собственной жены из страха смерти. И из страха перед Господом я не готов зарезать своего ребёнка, напротив, из страха за свое чадо я скорее зарезал бы того Господа, который посмел такое попросить. Я не считаю этичным обманывать собственного отца ради его благословения. И так далее, по тексту... Большая часть поступков тех людей, жизнь которых описана в библии, как пример праведности, для меня попросту не приемлема. Я не считаю поступки этих людей праведными и достойными святой книги.
Что касается, просветления знанием, так оно наличествует. чем больше я читаю эту книгу, тем больше понимаю, что это руководство по диверсии, которое используется против моего народа - а значит против меня, моих родных и друзей - уже тысячу лет. И именно эту сторону книги в дальнейшем будет раскрывать моё повествование. В ней описывается картина мира ПАРАЗИТОВ, живущих за счёт других. А такая картина мира противоречит морали нормального общества.
Если вы учите своих детей овладевать знаниями и умениями для того, чтобы повелевать чужими городами, убивать ради материальных ценностей, обманывать и угнетать другие народы, считая их хуже животных - а всё это описано в библии прямым текстом, как пример праведности - то вы, вероятно,считаете эту книгу полезной. я же считаю всё выше перечисленное не просто не этичным, но и требующим серьёзных мер пресечения.
Я стараюсь не обращать внимания на мелочи. просто надо было с чего-то начать. Хотя, некоторые мелочи довольно интересны и требуют отдельного внимания. Не такие, как "из чего бог создал небо" или "почему небо твердое", такие как "на ком же женился Каин" или "как Ной ухитрился за неделю собрать живность со всего земного шара".

Буду рад продолжить дискуссию. Не думаю, что из этого выйдет спор.
URL
09.03.2010 в 23:08

А-160,генератор тупых идей
We're all in the same boat, staying afloat for the moment
Да,я тоже не думаю).Что выйдет спор.Рада говорить с человеком,который способен спокойно дискутировать)).Только что поняла,что мы знакомы!А я на "вы").Теперь буду на ты.
В общем,места,которые ты привёл действительно приводят в замешательство и выглядят по меньшей мере дико.Я тоже не понимаю,как Бог мог попросить Авраама принести в жертву сына,к примеру,если во-первых Бог это образец абсолютной любви и милосердия,во-вторых есть заповедь "Не убей",и если подрывать такие основы,то что вообще останется?Но вместе с этим есть и положительные примеры чему учиться.Например,тот же Авраам молился за своего племянника (не помню,как звали),когда тот разбил свои шатры в Садоме,и от этого племянник был спасён,когда Бог уничтожил Садом.Это пример того,как праведность,доброта одного человека может "спасти" другого,причём "спасти" тут не обязательно понимать буквально.Или притча о том,как Аврааму было сказано принести своего сына в жертву,и он повиновался,являет пример смирения и веры человека.Ведь легко следовать тем истинам,которые понимаешь,в которых уверен,а чтобы следоватть тому,чего не понимаешь,нужно настоящее смирение и настоящая вера.И так далее,думаю,продолжать можно бесконечно.
Читая библию,скидку нужно делать на две вещи.Во-первых,во времена,когда эта книга была дана людям,а тем более во времена,которые она описывает,человечество было дикое.Например,ты обращал внимание на российскую соц.рекламу?Сигарета,погашенная об младенца,чтобы показать вред курения вблизи детей.Жестковато,да?А если повесят плакат "Пожалуйста,не кури в близи реьёночка,а?",ты обратишь на него внимание?Возможно,поэтому Библия и описывает такие дикие примеры,всё-таки это учение,а любое укчение должно быть адаптировано под слушателя.Во-вторых,книга миллиард раз переписывалась.Мы уже никогда точно не сможем сказать,какой она была изначально.К приммеру,я видела,как в одном переводе тот самый племянник Авраама предлагает жителям Садома на растерзание своих дочерей "не знавших мужа",чтобы спасти пришедших к нему святых,а в другом он наоборот своих дочернй защищает!Разница налицо.
Возможно,Библия и правда заговор против нашего народа,а возможно как раз те измениния,которые были внесены,и на которые наше внимание пытаются обратить,и есть заговор с целью отлучения людей от морали и пошатывания самих основ морали ("Ведь если даже Библия зло,что вообще не зло?" - может подумать человек).Вряд ли мы можем знать наверняка что там и кто когда-то против нас направлял.Просто у человека должна быть своя голова на плечах,чтобы понимать,что если не можешь завести детей,это не значит,что нужно использовать для этого свою служанку.И учить этому своих детей - отличать плохо от хорошо.
И лично я не видела ни одного верующего человека (который является мыслящим человеком,стремящимся к собственному развитию),который бы понимал эти моменты из Библии как руководство к действию.А ты?Мне просто интересно,нуежто такие правда есть?
URL
10.03.2010 в 02:10

Alone Minor
Я расскажу о себе - но это будет твоя история.
А-160,генератор тупых идей
ну, для начала, я не встречал людей, которые бы прочли ветхий завет от корки до корки и ни разу не задумались, что тут что-то не то. Боюсь, что с такими людьми просто будет не о чем разговаривать. Потому что тексты библии просто кишат приемами НЛП. Так же постоянно используется "вдалбливание" повторением. если смиренно читать этот текст, не обращая внимания на приемчики, то в подсознании получится страшная каша, которую любой психолог расценит минимум, как шизофрению.

Еще раз обращаю твое внимание на то, что Бог и Господь - не одно и то же. Это совершенно разные сущности, расположенные по разные стороны "баррикад". Бог - это тот, который трудился 6 дней, а на седьмой отдыхал. Бог на шестой день создал человека по своему образу и подобию и заповедал плодиться и размножаться. А Господь создал Адама из праха земного на восьмой день, а Еву то-ли не девятый, то-ли еще позже - там не указано. Бог по сути своей милосерден, и он создал условия для эволюции человека такими, чтобы лично вмешиваться не приходилось. Бог всемогущ, поэтому рабы ему не нужны. Но на определенном этапе своего развития по закону эволюции он должен был создать себе подобных, которые бы имели возможность дорасти до его уровня. А господь создал Адама, как раба и первое, что он сделал, это запретил пользоваться некоторыми благами природы - кушать с древа познания. При чем не просто запретил, а использовал в качестве мотивации страх. да еще и соврал, не покраснев, что Адам умрет, съев от древа. А когда раб ослушался, Господь проклял его по полной программе, да еще и сам убоялся, что Адам съест еще и с древа жизни. Далее весь текст пронизан описанием того, что главной мотивацией праведника по библии является СТРАХ. Тот же Авраам, когда пошел собственного сына резать, господь констатировал наличие только лишь страха.

Быт.22:
10.И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего.
11.Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: Авраам! Авраам! Он сказал: вот я.
12.Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.


То есть Господь тем и занимался, что проверял, насколько силен страх у Авраама. Ни о смирении, ни о вере тут речи не идет...

Что касается заповедей, так они вообще не корректно сформулированы. любой психолог знает прекрасно, что любое указание с "не" имеет обратный эффект. то есть "не" фактически можно стереть. и заповеди получаются все перевернуты. Убий, Укради, Прелюбодействуй и тд и тп...
Вот попробуй не представлять сейчас белого медведя...
...
Ну как, красивый медведь?
...
Фишка в том, что указание с предлогом "не" требует сформировать четкий образ того, что стоит после "не". а теперь подумай, зачем авторам библии формировать в головах читателей образы убийства, воровства и всего прочего? Ответ вырисовывается не очень-то радужный....

Ты прости, но меня всегда веселила фраза, что в библии есть и хорошие вещи... бесспорно, они есть! Но я всегда отвечаю, что знаю книги, в которых этого хорошего намного больше и это хорошее не разбавлено гадостями, а являет собой мудрость в чистом виде. это веды. индийские, славяно-арийские, скандинавские... если бы в детстве мне в руки сначала попались бы веды, а потом библия, то я бы эту библию выкинул, прочитав первые три страницы, в полной уверенности, что эта книга мне уже бесполезна...
Проблема в том, что большинство людей сильно заблуждаются, основываясь на опыте евреев вместо опыта собственных предков. Мне в этом плане очень нравится аналогия с частями тела. Каждый народ как орган в одном большом организме общества. И каждый народ исполняет свою какую-то функцию. Чтобы исполнять эту функцию, он должен использовать опыт своих предшественников, то есть предков. Иначе ему просто придется заново "изобретать велосипед". И вот представь себе, что случится с организмом, если желудок начнет пользоваться опытом сердца, а мозг начнет основываться на опыте кишечника. что получится, как думаешь? мне кажется, что ничего хорошего. по крайней мере, кроме табуированной лексики слов мало. А теперь,продолжая аналогию, ответь на такой вопрос. Почему русский (а еще римляне, греки, америкосы, арабы и кавказцы. коран - это тоже адаптация торы) народ пытается основываться на опыте евреев? Неужто своего нет? Если залезть поглубже, то оказывается, что есть! и этот опыт гораздо больше и древнее, чем у евреев. Достаточно спросить у индийских брахманов, откуда у них веды, и они ответят, что веды им принесли Русы более 5000 лет назад.
Это так, лирическое отступление по поводу хороших вещей. Просто в несколько более развернутом виде.
Мудрецы утверждают, что через любую религию можно прийти к истине. Но они не говорят, какой ценой. Разница только в сроках...

Человечество говоришь дикое? Далеко не все оно было таковым. Западное общество всегда было дикое. Оно и до сих пор дикое, только с налетом культуры, который переняли в свое время у Русов. А вот Русы и китайцы уже тогда имели развитую культуру.
Есть исторические документы, свидетельствующие о том, что например еще не так давно во франции, кажется, короли переезжали в другой замок из-за того, что в нынешнем слишком сильно ВОНЯЛО! всего несколько веков назад люди в европе не знали, что такое туалет и гадили прямо в зале во время бала. а уж мыться каждый день для них было непостижимой странностью. король мылся раз в неделю и это считалось непозволительной роскошью даже для его слуг! Они все мучались от вшей и страшной вони.
А на руси такого не было никогда.
Во времена, описанные в библии (от Адама сейчас идет 5770 год) славяне уже имели не только письмена, оружие и технику, но и очень развитую культуру (от заключения мирного договора после очень долгой - длившейся не одно десятилетие - войны с китайцами сейчас идет 7518 год). В соответствии с ведами, Русы живут на этой планете более 600 000 лет. Так что в библейские времена, мои предки не были дикими, это уж точно. за всех не скажу, не знаю. Но Русы - мои предки - были очень даже культурным народом. Русы никогда не завоевывали другие народы. Все племена присоединялись к Руси добровольно в целях защиты от набегов. Русы, в отличие от англов или америкосов не вырезали местное население с целью занять территорию. Я вот про Русов мог бы бесконечно говорить. Как минимум наследие о 600 000 лет жизни по ведам у Русов есть. И если мы внимательно посмотрим на историю, то окажется, что Русов все всегда боялись. Но не за то, что они такие страшные варвары, как убеждают нас историки. А за то, что их никто и никогда не мог завоевать. Даже переписав нам всю историю, немцы проиграли ВОВ.

Социальная реклама уже идет с расчетом на ту жестокость, которую в нас воспитали за последние пару сотен лет. По большей части эту жестокость в нас формирует холодная война, которая идет уже 20 лет. Если не знаешь или интересно, распишу отдельно, а то пост уже и так большой. Всего 60 лет назад уровень нравственности нашего народа был минимум на два порядка выше нынешнего. Тогда никто бы даже и не подумал сделать такую рекламу. Да и не надо было тогда никому говорить о том, что табак опасен для детей. Все и так это прекрасно знали и ограждали детей от табака. За всех не знаю, но в своих своих предках я уверен.

Касаемо руководства к действию. А вот если ты, стремясь к праведности, прежде чем сделать какой-то выбор в жизни, будешь сверяться со священным писанием и брать пример с его героев, что из библии получится? разве не руководство? ведь когда христианство распространяли, они именно библией и руководствовались. А где гарантия, что больше никто не станет использовать ее так же?
URL
10.03.2010 в 02:29

А-160,генератор тупых идей
We're all in the same boat, staying afloat for the moment
Над этим я подумаю,и отвечу завтра).
URL
10.03.2010 в 17:18

А-160,генератор тупых идей
We're all in the same boat, staying afloat for the moment
В общем,абсолютно точно я поняла одну вещь:что продолжать этот разговор я пока не могу,потому что более подробно изучать Библию я только недавно начала,и нет смысла обсуждать детали,которые я ещё собственноручно не исследовала.
Но в целом.Да,про НЛП и плохой пример я поняла.о чём ты говоришь.Я очень часто задумывалась об этих вещах в нашей жизнри,правда,не в Библии,а,к примеру,фильмы,мультики,реклама.Но принцип тот же.По этому в целом я согласна,что это может влиять на подсознание,теперь мне интересно скорее всё прочитать подробно,и тогда оценить масштаб бедствия.
Но я не готова ставить крест на Библии.Почему?Во-первых,конечно,я надеюсь,что всё окажется не так категорично,как ты говоришь.Всё-таки мне,как и любому человеку,комфортнее просто внести дополнения в свою картину мира,чем полностью перекраивать.Во-вторых, знаю примеры того,как умные,иногда даже я бы сказала гениальные люди,используют Библию как источник мудрости.Для них та книга действительна полезна,потому что я,своими шлазами,вижу эту пользу.Причём примеры абсолютно разные.Просветлённый буддист (!) Экхарт Толле (можешь почитать его книгу "Сила настоящего",он постоянно цитирует Библию,а также иногда Каран (так пишется?),Будду).Философ,дядя моего друга,очень умный счеловек,живущий в деревне и пишущий книги,православный (показывл нам места из Нового Завета,где предсказывается нынешнее положение вещей в мире).Люди из некой организации,названия которй я не помню,которые являются потомками древне-русскоо жречества (может,ты видел лекцию,которую они читали в спецслужбах,видео довольно популярно в иинтернете.vkontakte.ru/video-7885734_109120436#pages/0).Некоторые из знакомых мормонов непрестанно изучают Библию,и до сих пор не тронулись никаким умом и являют собой что-то вроде пртивоположности людей,которые желают кем-то пользоваться.Ты можешь оспорить любой из этих примеров,но это не целесообразно,потому что таких примеров всегда будет много.
Так что пока что я склоняюсь к варианту,что Библия может принести человеку пользк и знание,но читать её необходимо с чем-то вроде дешифратора).То есть нужно найти способ вынимать кусочки правды из массы того,что мы понимаем привратно и что было переписано позже или неверно переведено.
А вот про пользование знанием именно своих предков я согласиться не могу.Веды - вещь прекрасная,мудрая,и нам действительно осталось очень много наследия от наших предков.Но я вижу пользу в том,чтобы наоборот использоавать опыт сразу разных народов.Потому что если посмотреть,все сходятся в каких-то вещах!Иногда это очень сложно заметить,например,не каждый проймёт,что Бытие у буддистов и есть Бог в нашем понимании.И вот те вещи,к которым разными путями и словами приходили различные народы и есть суть,то,на чём стоит заострять внимание.А остальное как раз шелуха.Вот в христианстве в самом начале была борьба между сторонниками икон и иконоборцами.А смысл?Какая по большому счёту разница?Если у них один Бог,одна мораль.И вот когда изучаешь сразу несколько священных писаний или других документов,очень чётко начинаешь это понимать,видеть сходства,а не различия,суть.
Конечно,всегда нужно быть осторожными,ведь неправильно использовать можно что угодно,и всегда найдутся люди,готовые это делать.Ты должен об этом знать,не раз наверное продумывал "защиту от дурака".Но дураки всегда так изобретательны).
В общем,спасибо за инфу к размышлению,а вот на то самое наследие Русов,о котором ты говорил,действительно стоит обращать внимание людей побольше,это было бы каждому очень полезно.
URL
11.03.2010 в 01:45

Alone Minor
Я расскажу о себе - но это будет твоя история.
А-160,генератор тупых идей
В указанном тобой ролике как раз и объясняются причины такого плачевного состояния медийных материалов - фильмов, мультиков итп. Народу вместо истины подсовывают два варианта лжи...
На библии не нужно ставить крест - он на ней уже присутствует. намного страшнее ставить крест на себе или своих детях, проводя обряд крещения. особенно гнусно на мой взгляд ставить крест на детях, не дав им сознательного выбора...
Коран пишется через о. Кстати, в Коране Иисус упоминается не реже, чем в новом завете. Но разница в том, что библейские священники считают Иисуса богом, в то время, как в Коране ясно написано, что Иисус - пророк. Даже эта, казалось бы, мелочь, сильно искажает картину мира у читателя.
В новом завете четко сказано, что Иисус стал Господом. Думаю, что и в Коране найдется такой тезис, но точно не знаю. Беда в том, что у среднестатистического читателя после прочтения библии четко формируется ложный образ, что Господь и Бог - одно и то же. Если читать внимательно, то понятия разделяются и очень сильно. Бог никогда никого не пугал, не делал пакостей и вообще не вмешивался в жизнь созданного им человечества. Он заведомо создал его таким, чтобы явно вмешиваться не пришлось. Об этом в упомянутом видеоролике тоже сказано четко: Бог разговаривает с человеком на языке событий. Бог не опускается до прямых просьб, приказов или обещаний, как Господь. И никогда не является людям во сне. Как капуста из видео не может познать козу, так и человек, даже во сне не может увидеть Бога. А вот Господь имеет материальный облик на том уровне, который может познать человек, а это уже уровнем ниже Бога. Господь для управления человеком использует методы самого человека, что говорит о его некомпетентности и указывает на не божественность его сущности...
Цитировать библию и руководствоваться библией - вещи очень разные. В библии есть, что поцитировать, согласен. С тем же успехом можно цитировать и Коран, и Талмуд, и Тору, и Каббалу, и Зоар. Я также цитирую и Веды. Главное, чего делать нельзя - это пытаться руководствоваться всеми книгами сразу. Начнутся жесткие противоречия и в результате может поехать крыша. Основываться надо на своем родном. А все остальное - изучать в той мере, пока одно другому не мешает. Изучение важно не меньше, но оно не первично...
Вот смотри. В том же видео ролике лектор говорит, что музыка формирует мировоззрение, минуя сознание. И я с ним согласен полностью. А теперь прикинь, что вырастает из наших детей, которые слушают рэп и попсу, а не народную музыку или классику? Особенно это важно в раннем детстве, когда ты еще не задумываешься над тем, что слышишь... Получается история с частями тела, когда например пальцы рук получили мировоззрение прямой кишки, а голова - взяла принцип работы от задницы.Что получилось? Бесполезный недееспособный урод.Я не говорю, что надо запретить рэп и попсу, или что все рэпперы и попсеры - уроды. Я говорю только о том, что прежде, чем человек начинает делать выбор, какую музыку ему слушать, он воспринимает ее подневольно как минимум лет 5. Я убежден, что если ребенку, укладывая его спать, петь русскую колыбельную или включить Чайковского вместо Децла или Долиной, то к семи-восьми годам, он может и выберет попсу или рэп, как понравившийся ему стиль. Но мировоззрение у него уже будет сформировано правильно, а не через задницу....

Я думаю, что в новом завете гораздо больше положительных моментов, чем в ветхом и в поисках мудрости, раз уж ты для этого хочешь использовать библию, читай Новый завет. Просто читай внимательно, вдумывайся в то, что читаешь. Там гораздо меньше "ляпов" и гадостей и намного больше мудрости. Помимо прочего, новый завет, в отличие от ветхого, написан с учетом менталитета читателя, а не просто переведен. Но даже он сильно урезан в сравнении с ведами.

Кстати, в христианстве постоянно идет борьба. Вообще христианство в моих глазах очень сильно упало, когда я узнал, какие вопросы решались на вселенских соборах.
Как может называться истинной религия, которая на соборе решает такие идиотские вопросы, как "есть ли у женщины душа?", и решает, что она есть с перевесом всего в ОДИН голос!? Если там собрались такие идиоты, что целая половина из них считали, что "нет" - правильный ответ, то как можно верить им по оставшимся вопросам? Мне еще нравится, вопрос "считать ли Иисуса - Христом?"... Классно, да? Сборище идиотов решает, Был ли Иисус спасителем, хотя ежу понятно, что был. Видимо собравшиеся там, были настолько тупы, что для них было еще не понятно, требовалось проголосовать...
В общем, для меня люди, имеющие наглость голосовать по таким идиотским вопросам не просто не достойны чем-либо управлять, им и спички-то доверить страшно, они скорее достойны роскошных апартаментов в психиатрической клинике... Ну ты представь на секунду, что Дума решает вопрос, "был ли Ельцин президентом России" и "есть ли у него душа?" И представь, что они решат прибегнуть голосованию, и проголосуют так, что нет у него души, но он был президентом. И как, не страшно тебе после этого верить таким людям? Сам факт того, что подобные вопросы смеют решать, да еще и методом голосования, уже указывает на отсутствие у людей элементарных признаков интеллекта...
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail